(Tin cấp báo của DCCT, 2h sáng ngày 06/01/2010)





































Hằng Na - CTV dcctvn.net

http://dcctvn.net/news.php?id=6354

Hằng Na - CTV dcctvn.net

http://dcctvn.net/news.php?id=6354

viet police = cong an = viet cong

Máu đã đổ dưới chân thánh giá Núi Thờ

Sáng 06/01/2010, từ 2giờ00 sáng, hàng ngàn cảnh sát, công an các loại với dụng cụ hỗ trợ dùi cui, roi điện, mìn, pháo mù đã tới bao vây giáo xứ Đồng Chiêm, xã An Phú, huyện Mỹ Đức, Hà Nội, điên cuồng dùng mìn tự tạo phá dỡ cây thánh giá được giáo dân giáo xứ Đồng Chiêm dựng trên Núi Chẽ còn gọi là Núi Thờ.

Ba giáo dân đã bị đánh trọng thương tới độ ngất xỉu và được chính quyền chuyển đi nơi khác mà không ai biết giờ họ đang ở đâu. Nhiều giáo dân khác bị đánh trọng thương, người gẫy chân, người gãy tay.

Chứng kiến cảnh người dân Đồng Chiêm hiền lành cầu nguyện trước họng súng, trước bạo lực, ngay dịp đầu năm mới, nhiều người đang tự hỏi vì sao chính quyền Hà Nội lại điên cuồng, bất chấp lương tri khi xúc phạm tới thánh giá – biểu tượng niềm tin của người Công giáo?

Nghĩa trang Thanh Mai – Ao Đường, phường Hoàng Văn Thụ, quận Hoàng Mai, đang là vết thương nhức nhối, tố cáo sự phi nhân của chính quyền Hà Nội, thì hôm nay, lại tới lượt Thánh giá trên Núi Thờ - Nghĩa trang của các đồng nhi vô tội.

Con đường nào cho dân tộc Việt Nam bước đi khi chính quyền Hà Nội tiếp tục hành xử cách bất công, phi nhân tính, can tâm xúc phạm mồ mả và bây giờ nhục mạ cả niềm tin thánh thiêng của các tôn giáo.

Những lời mà Phạm Quang Nghị, Nguyễn Thế Thảo chúc Giáng sinh đồng bào Công Giáo Hà Nội dịp Noel vừa qua, hôm nay được tô đậm bởi sự phi nhân của những kẻ cường quyền, miệng thì “Nam mô nhưng bụng thì một bồ dao găm”. Những nén nhang Phạm Quang Nghị thắp tại Chùa Hương hôm nào sẽ đem lại gì cho ông và cho dân tộc này khi ông chỉ đạo cấp dưới ra tay phá dỡ mồ mả nơi an nghỉ của những vong linh đã góp phần làm nên đất nước tại Nghĩa trang Thanh Mai và hôm nay, xúc phạm thánh giá biểu tượng của niềm tin Công giáo?

Con đường “kiên định đi lên Chủ nghĩa Xã hội” mà Nguyễn Minh Triết vừa tuyên bố ngày 20/12/2009, với đoàn các học giả quốc tế dự hội thảo khoa học quốc tế “lý luận Mác-xít và thực tiễn ngày nay”, phải chăng đã bắt đầu và được dọn đường bằng công văn 1528/UBND của UBND quận 3 gửi Dòng Chúa Cứu Thế và hôm nay tới việc điên cuồng đập phá thánh giá trên Núi Thờ, Mỹ Đức, Hà Nội.

Nếu đúng như thế thì con đường thương khó của Giáo hội Việt Nam đang tiếp tục phải hiến dâng để được đồng hành cùng dân tộc Việt Nam lại bắt đầu. Và như thế, một khúc quanh lịch sử của dân tộc sẽ được mở ra.
Máu đã dổ ra dưới chân thập giá trên Núi thờ. Máu cứu độ và giải thoát.

Đồng Chiêm, ngày 6/1/2010
Gioan Nguyễn Thạch Hà
http://nuvuongcongly.net/index.php?o...-su&Itemid=198

Authoritarian society values order over liberty thus creates injustice. Democratic government sometimes pull authoritarian moves as well to establish order, in example, the Vietnam war protest, and civil rights movement protest--the police resorted to violence. I mean violence protest happened everywhere even in the U.S.

What should be discussed... is what social condition or environment led to this event?

Ai cung co quyen tu do ton giao, nhung tu do ton giao cung phai nam trong khuon kho phap luat. Bieu tinh, noi loan gay roi trat tu thi phai bi trung tri. Mac du toi biet la nha nuoc khong phai cai gi cung dung, nhung toi cung rat ghet phai nhin thay canh dan tinh mang bang co bieu tinh dung ngoai duong.

Toi ung ho nha nuoc dep het nhung chuyen nhu vay. Dat dai la dat cua chung, giao hoi chang co quyen gi het. Nha nuoc co quyen do bo chua, nha tho. Khong co chuyen co nguoi xay nha tho roi bao day la dat cua chua va yeu cau khong duoc giai toa khi nha nuoc yeu cau. Dung la chuyen vo ly het suc.

wow
disturbing pictures..

what exactly happened?

unbelievable. These policemen deserve to be executed.

Bỏ dấu đi đồng chí, khó hiểu quá. Bộ đồng chí không biết viết không có dấu là phản cách mạng à? Về tự kiểm đềm nhé.

Bỏ dấu rủi bị "lọa" thì sâu?????

Violent protest that needs to put down by forces for the safety of the public, and a peaceful protest that being dealt with unreasonably, and violently by the authority are two different things.

Yes, it is.

But, I don't believe the civil rights or the Vietnam war peaceful protest (ETC..)in the U.S were violent that needed to be put down by force. Sometimes the government pull and authoritarian move to establish order, even in democratic government. If the protest is a threat to a government's plan or action then likely they will pull an authoritarian move.

I mean, I don't agree with the beating, that's excessive force, but you must understand that the Vietnamese government values order over liberty. It is order vs liberty, and in Vietnam order is more valued than liberty as Sogesu 's opinion resonated this.

I am more interested in why they protested and what's the story behind it, not the beating (although the beating is wrong or unnecessary). I'll leave the emotional responses to people...

Those who sacrifice liberty for security deserve neither.
- Benjamin Franklin (some reactionary)

sickening. theres no need for such violence

A reactionary is someone who wants to return to an earlier form of society or government. More generally, a reactionary is an extreme conservative.

I think the Vietnamese "communist" are more of a reactionary than the dissidents.

Sad how a group of arm man who swore to protect other would lift an arm against unarm civilian.

beating christians? at least commies are doing something right by discouraging these sheep. they were probably trying to claim another plot of land to dedicate to their white savior/master.

this is old news. police beat, rob, and threaten people up on the streets all the time in vietnam.

Mấy chục năm sâu khi VN thống nhất, VN đã biến thành mốt đất nuóc mọi rợ như thế sao?

As much as I don't like religion because 1) it is a belief system or based on faith, 2)it is dogmatic, 3) sometimes they try to mingle into politic, but I still have to respect other people's spiritual belief and rights. Each person has the right to engage in their own quest for the truth and not accept the answer "other" without putting them through rigors of disciplined critical and informed self reflection. That is what "your freedom" is for, and what people throughout the human story have lived and died to obtain...the right to ask and have different answers. It is the "pursuit of happiness" the quest for truth that make life worth living! And a just society should provide people with the liberty to pursuit truth and happiness.



Tolerance = love

1) Tolerance of diversity (whether it be people, ideology, belief, or whatever) 2) civility (sensitivity to human feelings)

anyways, it is making me feel unmanly talking about tolerance and sensitivity to feeling, thus it is degrading my manhood but I can't stand to see injustice.

Too many Chinese Catholics here. Cannot even write Vietnamese properly. You baaad aasses

Dạo này tin nghe từ VN thật sự là cướp, giết, hiếp hơi bị nhiều. Mới đập mấy sư ông và sư nữ trên Lâm Đồng đây nên chắc các chú công an vẫn còn máu, quay qua đập thêm đám nông dân Công giáo thấp cổ bé miệng.

Bất công dẫn tới phản kháng dẫn tới đàn áp, và cuối cùng bất công vẫn sẽ tồn tại và tăng lên theo thời gian. Chu kỳ sẽ tiếp tục, và cuối cùng sẽ dẫn tới gì thế nhỉ trong lịch sử anh hùng của tộc Việt ta?

Respect is okay. Giving them acres of land to "pray" for progress is not.

To be fair, this land belonged to the Catholics in the past

To be fairer, this land belonged to Vietnam before the Catholics were invented

but these Catholics are Vietnamese, no?

Anyways, that's for the Vietnamese judicial system to decide, but to be honest, I don't have faith in it.


I understand the resentment for catholic because they were once the oppressor, and the Vietnamese people fought for justice to overthrow them. However, if you turn around and oppress your previous oppressor, then you're no different from your oppressor.

I don't know, are they? If they are then they should not demand special treatment. No Vietnamese can claim ownership of any land because all land belong to the state.

resentment for catholics? more like wasting time on complete bull$hit. opposing scientific progress and overall contributing little. these catholics are more harmful to society than VC.

Personally I agree, but not everyone is into science some people are spiritual and more concern with the after life. I am just taking a liberal approach and say let people practice whatever, so long as they're not hurting anyone.

Conservative views are more about order, tradition, and efficiency, liberal will say: "let a thousand flowers bloom!" Liberal view is more concern with enjoyment and playfulness.

I am sure these people are.

All property and means of production belong to society, not the state, the state are there to redistribute and allocate these resources for those that need it. isn't that what communism is about? And these people demonstrated the need to worship their god. So you can either reject their spiritual need because Vietnam is crowded and not enough land for such and such etc.. but them being catholic shouldn't be an issue if you truly believe in equality of religion.

Don't play with fire or you might get burned.

yall are taking this too seriously. this happens a lot in vietnam whether it's communist or not.

Chỉ có đạo cộng sản được quyền sở hửu đất đai thôi.

Then that is not communism. In communist society, the state are there to redistribute or allocate land, not owns it--society owns it.

Đạo cộng sản không phải là cộng sản chân chính....Chỉ mang danh cộng sản thôi...bỏi vậy mới gọi là đạo

I know.

lol vietnam is not communism anymore, it's just ran by communist thugs.

Communism religion

God = Karl Marx

Saints: Lenin, Stalin, Mao, Ho

I know that's a joke but communism is not a religion, it is a social science. If you study psychology, anthropology, sociology,(etc..) they're all developed using the method of Karl Marx's.

In my opinion, Karl Marx's philosophy is pretty good. If you have spare time check out the German Ideology by Karl Marx and Engel.

Marx died in 1883--too early to witness attempt to put his ideas into political practice. He gave rise to Marxism and Communism but the self proclaimed Marxist and communist have a career and interpretation of Marx's work of their own.

Well...god may tell one thing and the saints interpreted it differently.

To be truly free, then, is to be free from such obstacles and to be free to pursue one's aims and aspiration--so long, that is, as they are not detrimental or harmful to other. I hope someday Vietnamese will be free, free from chinamen's exploitation, free from injustice of internal and external forces, free from tyranny, to reach our growing potential.

Alright, time to take a vacation, been here too many times the last few days.

actually a lot of countries are suppressed by their leaders not just vietnam. u might want to go back to vietnam and see for urself. it has improved a lot although we are still a poor country like china. vietnamese police beating citizens is just everyday stuff.

And you don't see any injustice in that? Before the VCP ever came into being, before old Uncle was even born, Viets owned their lands fair and square. Since the Revolution became successful, all privately owned (legally, or illegally) became the private property of the government (aka VCP) to be given out in exchange for support/loyalty to the system. Had such a system proved to be fair to the people as promised? or the people still fend for themselves? (and corruption became normal way of life as some leader had recently announced?) People got tripped of their original tittles to the lands, and granted the right of use, which can be revoked at any time for any reason by the wimp of any local official. At the end of the day, they got beaten up for speaking out.

That's not justice, that's robbering!

If all they can do is to be corrupted like the rest of the world, and their polices are beating up citizens daily, what are they? A band of mafioso?

double post

+

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_the_majority

What were they protesting? Were they throwing rocks to provoke the police? If not, that's messed up.

what did they do

Whats the story behind this protest? land ownership?
But in Vn, people dont own lands the commies do. You just happen to live on it.

Religeous freedom does not give them the right to claim lands! ..Give 1 good guy the right to have a gun and 100 bad apples will eventually have it.
As for the violence, protests are a form of riot, and most of the time riots sadly end in violence.
The reality is these people are victims of faith.

To be specific... a kleptocracy